Имеем — банка 400 литров, живые растения -анубиас, криптокорины, пистия + МГ свет. Население-7 больших взрослых скалярий, 40 мечей-подростков, 4 взрослых см по 14 САЕ, 4 дорсигеры. отоцинклюсы, анцитрусы.Банке лет шесть, никогда не сифонилась!Фильтр ЕХЕЙМ ПРО 3 2080 столько же времени не чистился — смотрю по индикатору что мощность не падает — зачем чистить то)! Фильтр когда то покупался под цихлазом, отсюда и выбор.Набивка фильтра-керамические кольца.
Пришёл домой после работы в 22 часа, обнаружил выключенный фильтр — 7 летний сын постарался, за что получил затрещину. простите.
По таймеру включения света высчитал — 10 часов фильтр не работал
Сил никаких промывать фильтр не было. от усталости махнул на всё рукой, включил фильтр, подменил процентов 20-ть воды и лёг спать.
Утром я обнаружил.
А нифига не обнаружил, как будто ничего и не произошло. все бодры веселы и кушают как обычно.
Отсюда вывод — истерить по поводу на несколько часов выключенном фильтре в растительной банке с мощным по объёму фильтром нет никакой нужды.
Всё ИМХО , разумеется.
Изменено 12.12.09 автор kubrik
2009-12-12 12/12/2009 17:08:08
#994500
а у меня в аналогичной ситуации куча рыбы легло.Так что делать выводы из единичного случая и выдавать за аксиому наверное все таки не стоит.
2009-12-12 12/12/2009 17:41:35
#994519
26
Jekatěrinburg
12 let
Интересно и странно
2009-12-12 12/12/2009 17:43:29
#994522
16
Moskva
11 let
самому странно. единственное объяснение — в растительной банке очевидно малая нагрузка на большой по объёму фильтр и неплотная его загрузка биокольцами: какой то кислород там оставался — нечему дохнуть в фильтре.
Я вообще то не давал наставлений, а просто поделился интересным случаем
2009-12-12 12/12/2009 18:12:16
#994542
16
Moskva
11 let
и да. «цыплят по осени считают»-может что изменится в ближайшие дни
2009-12-12 12/12/2009 18:13:55
#994546
11589 10676
Moskva
2 hodin.
А что собственно такого страшного должно было случиться за 10 часов в растительной банке при нормальном количестве населения, тем более такое непродолжительное время? У меня на время редизайна (часов на 10) все рыбы и креветки, включая капризных кристаллов, сидели в 8 литровой бутыли, вместо 75 литрового аквариума, без фильтра и аэрации. Никто не сдох и не заболел.
А вот, к примеру в 100 л, где живет красноухий, там даже за 3 часа без фильтра вода быстро становится очень мутной, а за целый день без фильтрации стухнет напрочь. При постоянно работающем фильтре вода там чиста и прозрачна, как слеза и ничего не происходит. В каждом аквариуме все очень индивидуально и не стоит подгонять это под какое-то правило.
2009-12-12 12/12/2009 18:27:53
#994553
Vlastní na Aqa.ru, poradce
У меня тоже как-то 10 часов не работал фильтр, после включения вонял тухлым. Я сделал вывод что значительная часть бактерий отправилась в круговорот. На всякий случай сделал 40% подмены и включил стерилизатор. Отрицательных последствий небыло. По идее, бОльшая часть бактерий живет в грунте, так что мы мало чем рискуем.
2009-12-12 12/12/2009 20:26:43
#994656
2274 112
Moskva
2 let
Банке лет шесть, никогда не сифонилась!Фильтр ЕХЕЙМ ПРО 3 2080 столько же времени не чистился
Значит фильтр работает «в холостую» и особо протухать там нечему . Мне кажется , если его убрать и поставить любую внутреннюю помпу ( чтобы сохранить циркуляцию воды ) — потери никто не заметит .
2009-12-12 12/12/2009 23:55:53
#994817
16
Moskva
11 let
Так наверное и есть, можно и убрать-естественно для такой банки 2080 нафиг не нужно.
Отсюда давно повторяемый вывод — берите фильтр настолько большой, насколько можно это себе позволить.
У меня так сложилось исторически и это удобно!
PS Ещё хочу сказать что в банке «идеальный» . ну почти, биобаланс.При МГ свете(2Х150) и оч. медленнорастущей траве водоросли практически не беспокоят и не подменивать воду я, в принципе, вообще не могу-только доливать, да совесть аквариумиста заставляет это делать раз в две недели.Кстати, очень большая толщина кварцевого грунта — до 10 см. позволю себе дерзкую мысль: а может там в глубине и аммиак в анаэробных условиях разлагается(сразу оговорюсь, что когда то слышал звон, да не знаю где он, посему при серьёзных контраргументах сразу спасую))
2009-12-13 13/12/2009 09:24:41
#994978
2616 150
Dedovsk
8 let
сообщение kubrik
Так наверное и есть, можно и убрать-естественно для такой банки 2080 нафиг не нужно.
Отсюда давно повторяемый вывод — берите фильтр настолько большой, насколько можно это себе позволить.
У меня так сложилось исторически и это удобно!
Хм. у меня сложился другой вывод, что в аквариуме с растения при нормальной посадке внешник не нужен, а ваш аквариум вполне смог переварить не только отключение фильтра, так еще и последствия включения фильтра без его промывки.
ИМХО травнику больше внутренник подходит, и то, чтобы легкое течение создавать и все.
Upraveno 13.12.09. 74. XNUMX uživatelem VladXNUMX_ru
2009-12-13 13/12/2009 12:06:38
#995034
Vlastní na Aqa.ru, poradce
2138 161
Moskva
10 let
Интересная постановка вопроса в теме.
Люди сто с лишним лет держали (и разводили) рыб вообще без «канистр» — а тут кратковременная остановка фильтра без катастрофических последствий в достаточно благополучном аквариуме вызывает сильнейшее психическое потрясение, граничащее с тяжелым шоком.
«Чудны дела твои, Господи!» (С)
2009-12-13 13/12/2009 12:26:40
#995042
Ничего удивительного . У меня в растительной банке внешник неделю был отключен и компрессор только по ночам работал и ничего не случилась. Сами растения , если их достаточно много, выполняют функцю биофильтра и насыщают воду кислородом
В банке без растений и два часа перебоя в электричестве может привести к очень неприятным последствиям , в основном из-за снижения уровня кислорода , а если фильтр не промыть после длительного сбоя в электричестве — можно и всех рыб потравить
Upraveno 13.12.09/75/XNUMX uživatelem LevXNUMX
2009-12-13 13/12/2009 17:03:37
#995243
747 115
Moskva
8 měsíců.
Имхо все очень сильно зависит от населения. На прошлой неделе уезжали на 2 дня, перед отъездом подмена, в результате которой помпа засосала воздух (скорее всего из губки, т.к. при включении все работало) и соответственно перестала подавать воду в фильтр. Аэрация работала, травы не битком, но все же определенное количество имеется . Первое, что сделала, померила аммиак и нитриты — оба показателя по нулям, или очень близко к нулю, но в все равно у 2-х девочек рамирезок на жаберных крышках кровавые подтеки, ходят понурые, у дорса выщерблена чешуя на голове, неоны бледные, у 2-х вылез какой-то зоб. В общем, нафиг эти эксперименты с выключением!
2009-12-15 15/12/2009 12:59:29
#996933
2616 150
Dedovsk
8 let
Имхо все очень сильно зависит от Аквариумиста, кто и без ничего (ну, не считая освещения) сад в аквариуме может создать с хорошим балансом, а кому и с кучей технических приблуд этого сделать не получается.
Если не брать в расчеты разводни. и т.п варианты.
Upraveno 15.12.09. 74. XNUMX uživatelem VladXNUMX_ru
2009-12-15 15/12/2009 13:33:44
#996952
Normální, kandidát na poradce
сообщение kubrik
Кстати, очень большая толщина кварцевого грунта — до 10 см. позволю себе дерзкую мысль: а может там в глубине и аммиак в анаэробных условиях разлагается(сразу оговорюсь, что когда то слышал звон, да не знаю где он, посему при серьёзных контраргументах сразу спасую))
Да, такой процесс существует. Он называется анаэробное окисление аммония или ANAMMOX (ANaerobic AMMonium OXidation). Но он происходит в строго анаэробных условиях. К тому же Anammox-бактерии растут очень медленно. Клетки делятся приблизительно один раз в две недели.
Окисление аммония происходит следующим образом:
2009-12-15 15/12/2009 14:31:49
#997006
Хочу привести мой пост с discusfish.ru. на тот момент у меня был 100л. аквариум с 5-ю взрослыми дискусами и не только. с искусственными растениями. И тем не менее, на сегодняшний день у меня 400л. аквариум с живыми растениями. подключён к ИБП. на всякий случай.
Цитата(Snake Slavik @ 4.12.2008, 21:01)
если прошло больше 2 часов отключения (внешний биофильтр погиб), то самое страшное это как раз включение электричества (как ни странно), дело в том, что все те дохлые бактерии, что задохнулись в фильтре, после вкл. электричества — пулей вылетают в аквариум, а это яд, и вся аква отравленна.
To je asi tak všechno.
Цитата(Механик @ 4.12.2008, 21:33)
Два часа я сижу спокойно..Несколько раз было отключение на 2 и на 3 часа. Один раз почти 4 часа.
Время умирания фильтра зависит, наверное от многих-многих факторов.
Цитата(Сергей М. @ 5.12.2008, 9:53)
Согласен. До 2 часов вообще не беспокоюсь, 2,5-3 часа уже пограничное состояние мандража, ну а после 4 часов только вскрытие фильтра и замена воды из аквариума с добавлением бактерий.
Я объединил три цитаты, в том числе и свою, чтобы сконцентрировать разные мнения на предмет «умирания» внешнего фильтра при отключении энергии, выброса аммиака в аквариум при её включении с последующим отравлением рыб.
Слава считает, что фильтр погибает через 1-2 часа, я же был согласен с Александром на счёт 3-4 часов. Да в общем то на многих форумах мнение людей совпадают с цифрами от 2 до 3 часов. Может быть скажу крамолу. но усомниться в этом и поделится с вами всеми меня подвигло следующее: 10 декабря отключили электричество с 9 утра до 17 дня, т.е. на 8 часов. Дома была жена с ребёнком, которая и позвонила мне спросив, что делать. Аквариум у меня всё пока тот же, т.е. 100 литровый (а воды 90л). Я сказал ей, чтоб через 3 часа вынула вилку из розетки, т.к. при включении энергии больше, чем через 3-4 часа могут быть большие проблемы. а в 15 часов уже сам был дома и при мне в 17.00 включили свет. Подумал. ну вот. и в самом аквариуме (в грунте и вообще) бактерии тоже, наверное погибли без подачи воздуха (объём то маленький, а 8 часов это прилично). дискусы же с птериками и коридорасами чувствовали себя, при всём этом, замечательно. плавали спокойно, дышали тоже без захлёбывания. как будто ничего и не происходило. И решил я включить фильтр без всяких промываний и т.п., подумав своей дурной башкой, что. ну будет выброс аммиака. но сделаю подмену воды побольше, тем более среда и так плановый день подмены воды. и включил. и ничего. как плавали, так и плавают, только воздух пошёл, да течение в аквариуме появилось снова. Подождал часик. ну чтоб фильтр промылся и сделал подмену воды, как обычно 30%. и всё.
Жизнь продолжается. Ключевое во всё этом слова Механика- «Время умирания фильтра зависит, наверное от многих-многих факторов».
Изменено 15.12.09 автор Сергей М.
2009-12-15 15/12/2009 15:28:51
#997068
747 115
Moskva
8 měsíců.
Очень часто пишется, что в выключеной канистре аэробные бактерии (нитрификаторы) погибают, и при их гибели выделяются токсины. Но редко пишут, что происходит на самом деле, точнее, что наиболее опасно при работе непромытого «задохнувшегося» внешника. Дело не в погибших бактериях, а в том, что в безвоздушной но по прежнему питательной среде получают шанс для размножения анаэробные бактерии — микроорганизмы, живущие в безкислородной среде. В принципе, анаэробы присутствуют в аквариуме всегда, и в грунте, и в застойных зонах фильтра, да просто при нехватке кислорода на весь объем канистры на выходе из нее, для них всегда найдется укромное местечко. И когда во внешнике прекращается ток воды, а вместе с ним и поступление кислорода, то анаэробная микрофлора начинает чувствовать себя вольготно и
как минимум, в разы, если не на порядки увеличивает выход продуктов своей жизнедеятельности — различных неокисленных веществ, являющихся ядами для аэробных организмов (читай для рыб). Такими ядами могут быть и метан, и сероводород, и нитриты , вспомните, один из сильнейших ядов, токсин ботулизма — тоже продукт жизнедеятельности анаэробов (впрочем, я не утверждаю, что Clostridium botulinum водится в аквариумах ).
А как максимум, при большом сроке простоя фильтра анаэробы начинают размножаться, соответственно, еще больше увеличивая выработку токсичных веществ.
По прошествии какого срока в выключенном внешнике наработается достаточно опасное количество продуктов жизнедеятельности анаэробов — это зависит только от фильтра, от степени его загрязненности, от того, как уложен субстрат, есть ли застойные зоны, хватает ли кислорода, поступающего с водой, на весь объем фильтра. Так что действительно
«Время умирания фильтра зависит, наверное от многих-многих факторов».
Изменено 15.12.09 автор flax
